СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.10.2013, 10:47   #46 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
о непогашенном УГЛОВОМ ускорении.
Речь про новое строительство.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2013, 10:57   #47 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Asp


Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 105
Закачек: 2
Репутация: 29
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
о непогашенном УГЛОВОМ ускорении.
Речь про новое строительство.
Нет в путевом хозяйстве такого термина, у нас есть непогащенное ускорение (подразумевается нормальное ускорение). Если измеряется в м/с^2 и определяется через возвышение, то ошибка в терминологии
Asp вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2013, 11:11   #48 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Любое ускорение измеряется в пройденном пути за квадратичное время.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2013, 11:15   #49 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Asp


Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 105
Закачек: 2
Репутация: 29
В механике есть понятие углового ускорения и оно измеряется в радианах/с^2
Asp вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2013, 11:16   #50 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Asp Посмотреть сообщение
В механике есть понятие углового ускорения и оно измеряется в радианах/с^2
Верно.
Так что такое непогашенное УГЛОВОЕ ускорение?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2013, 11:22   #51 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Asp


Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 105
Закачек: 2
Репутация: 29
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Верно.
Так что такое непогашенное УГЛОВОЕ ускорение?
Не знаю, но точно не непогащенное нормальное ускорение. Как сформулирована задача?

Что-то в 38 посте я погорячился

Последний раз редактировалось Asp; 22.10.2013 в 11:25.
Asp вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2013, 11:32   #52 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
ок, задача - вычислить скорость движения метропоездов в "кривых" участках пути.
ВСП-шники ("путейцы") величин возвышения наружних рельсов не предоставляют, ожидая от нас "непогашенных угловых ускорений", мы их вычислить не можем, не зная величин возвышения.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2013, 11:37   #53 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Reilion


Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Сообщений: 1,043
Поблагодарил: 540 раз(а)
Поблагодарили 419 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 79
Закачек: 27
Репутация: 332
Не заходите глубоко в лес, для расчета достаточно просто непогашенное ускорение.

Цитата:
ок, задача - вычислить скорость движения метропоездов в "кривых" участках пути.
А два значения по каждой кривой при h-0мм и h-150мм их не удовлетворят?
Reilion вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2013, 11:41   #54 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Почему оно может быть отрицательным?
Чем, в таком случае, непогашенное ускорение (чёрт с ним, пускай не УГЛОВОЕ) отличается от обычного?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2013, 11:55   #55 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Reilion


Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Сообщений: 1,043
Поблагодарил: 540 раз(а)
Поблагодарили 419 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 79
Закачек: 27
Репутация: 332
Например при скорости 70 км/ч , радиусе 2500м и возвышении 150 мм непогашенное ускорение -0,37м/с2, т.е. это возвышение настолько высоко для этого радиуса и скорости, что ускорение направлено в другую сторону.
Reilion вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2013, 12:01   #56 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Мужики, стоп!
Есть ускоряющие силы, есть замедляющие. Равнодействующая этих сил поделённая на массу тела и есть ускорение тела.
Что такое "непогашенное" ускорение?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2013, 12:01   #57 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Asp


Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 105
Закачек: 2
Репутация: 29
Если речь идет о метрополитене, там допускаемое возвышение 120 мм, а непогашенное ускорение лежит в интервале от -0,4 до +0,4 для главных путей. Возвышение вычисляется по формуле h=12,5*V^2/R, т.е. считается, что все поезда проходят кривую с одной скоростью и нулевым непогашенным ускорением. Понятно, что не всегда поезд сможет проходить кривую с заданной скорость, видимо, поэтому в таблице 5.5 СП 120.13330.2012 Метрополитены каждому возвышению соответствуют три скорости. Я бы на вашем месте задал путейцам ускорение 0 и ждал бы их ответа
Asp вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2013, 12:05   #58 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Правильно. Поезд там может просто ... СТОЯТЬ. Даже мне понятно, что максимальное возвышение не должно вызывать опрокидывание СТОЯЩЕГО метровагона с максимальной загрузкой.
Может так и рассчитывают? А ужЕ исходя из полученного возвышения нам ограничивать скорости?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2013, 12:08   #59 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Reilion


Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Сообщений: 1,043
Поблагодарил: 540 раз(а)
Поблагодарили 419 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 79
Закачек: 27
Репутация: 332
Цитата:
Равнодействующая этих сил поделённая на массу тела и есть ускорение тела.
Что такое "непогашенное" ускорение?
Я так понимаю что это и есть то максимально допустимое значение разницы этих сил (поделенное на массу), для определенного типа подвижного состава.
Reilion вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2013, 12:10   #60 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
опять же: ускорение есть скорость изменения скорости. Как при ненулевом ускорении может быть лимитированная скорость?

tyubik добавил 22.10.2013 в 13:10
Цитата:
Сообщение от Reilion Посмотреть сообщение
Я так понимаю что это и есть то максимально допустимое значение разницы этих сил (поделенное на массу), для определенного типа подвижного состава.
дело в том, что при одном и том же возвышении указаны 3 (три!) возможных непогашенных ускорения.
Вероятно нужно разобраться в терминологии: что такое НЕПОГАШЕННОЕ ускорение?

Последний раз редактировалось tyubik; 22.10.2013 в 12:10. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5171 20.10.2022 13:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 21:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:55.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4